tak mi vysvetli, prečo ochorejú aj očkovaní a aj umierajú?
Keď je tá vakcina až taká zázračná?
Očkovaný poloboh s "chrípôčkou" soplí v nabitom autobuse do roboty, potom to roznáša po výrobnej hale, kde sú stovky zamestnancov a s pocitom dobre vykonaného premorovania ide v špičke na nákupy, do fitka, na plaváreň. Doma si dá paralen a na druhý deň ide premorovať znovu.
pozrel si si tie data, ci zase len riesis prkotiny ale ten hlavny problem ti unika?
Tak sa pozri na to, aki umieraju ockovani a aki umieraju neockovani. Precitaj si par rozhovorv s lekarmi na covidovych oddeleniach. Za posledne 2 tyzdne ich bolo v novinach viac. Ti ti presne popisali, kedy umiera ockovany.
A len cisto matematicky - ak je vakcina 92% efektivna, tak 8% zaockovanych je potencialne nechranenych. A ty sa sustredis na tych 8% namiesto aby si chapal, co znamena 92% pre spolocnost.
A coho sa vlastne bojis, ked je to len chripocka, proti ktorej sa netreba chranit a staci brat len C a D vitamin? Preco ti vadia potom chori ockovani? Vakcinu odmietas, lebo je zbytocna, ale rozculovat sa tu nad chorymi ockovanymi budes...
ked chces mat 100%nu istotu, tak nevychadzaj z domu a nikoho si tam nepustaj.
Ale ved pravdepodobnost, ze ta ako ockovaneho nakazi ockovany je len 9-16% a dalej ako zaockovany mas len 8% pravdepodobnost, ze ta vakcina nechrani. Takze zo 100 zaockovanych je len 8 nechranenych a z nich len ~1 sa dokaze nakazit od ockovaneho. A sanca, ze ako ockovany umries je 1:102.000
XXI: Takto... to, že sa treba správať zodpovedne, či si očkovaný alebo nie, to je pravda. Ale treba realisticky akceptovať, že žijeme pospolu a každý je nejaký. Aj tých menej zodpovedných je dosť. A nie vždy sa dá všetko dôsledne odkontrolovať. A vždy treba zohľadňovať aj náklady a realizovateľnosť opatrení. Ak kontakt dvoch očkovaných štatisticky vedie k zanedbateľnému počtu hospitalizácií, je možné v takomto prípad testovanie zanedbať. To že si Ty kupuješ testy, je fajn, ale to je zase len na osobnej zodpovednosti, odkontrolovať sa to nedá. A hromadne testovať všetkých má svoje náklady. Preto sa test vyžaduje ako alternatíva k očkovaniu. Neočkovaní predstavuje štatisticky vyššie riziko pre seba aj pre okolie.
Čo patríš medzi 92 alebo 8% Ti s istotou nepovie nikto, ale Tvoj vek a zdravotný stav napovie...
skusim este raz,a le neviem, ci to zvladnes pochopit:
1. nie, neockoval si sa zbytocne. Tu mizivu pravdepodobnost mas prave preto, ze si sa nechal ockovat. Keby si sa nenechal, tak by taka miziva nebola.
2. nenadavame dezolatom kvoli tomu, ze mame strach sa od nich nakazit. Ale kvoli tomu, ze plnia nemocnice, ktore potom rusia bielu medicinu a to sa tyka nas vsetkych. Ked k tvojmu infarktu alebo dopravnej nehode nestihne prist sanitka, lebo vsetky su obsadene covidakmi, tak si spomen.
3. Opatrenia su tu prave preto, aby sa neplnili nemocnice. A kedze ich plnia hlavne neockovani, tak je jasne, ze ockovanie by tomu zabranilo efektivne a ergo by nemuseli byt opatrenia. Cize by sme boli slobodni. Takto sa to myslelo.
a suhlasim s Nathanaelom - sloboda neznamena byt neopatrny. Ale na druhu stranu, nikde som necital, zeby ockovani niekde protestovali proti opatreniam, odmietali nosit ruska alebo napadali pokladnicky v lidli. Takze stale mi to vychadza tak, ze fujki fujki su len ti dezolati.
XXI nie slabá, ale pomerne úžasná poistka (s výnimkou zlých zdravotných stavov, ale aj u nich oveľa lepšia než nič). A hlavne nie Teba pred Tvojou smrťou na ventilátore, ale pri vysokej zaočkovanosti celej populácie hlavne Teba pred prípadom, že ten ventilátor budeš potrebovať a on nebude voľný, lebo toho je tu teraz veľmi veľa. A to nehovorím o tom, že sa odkladá biela medicína a onkologický pacienti čakajú na operácie, kým ich lekári sa starajú z divej väčšiny o magorov, čo neuverili "oficiálnej propagande" a radšej sa presvedčili na vlastné pľúca, a toto je podľa na veľkej veci najviac nefér.
Keby boli zaočkovaní všetci, v nemocniciach by bolo síce 100% očkovaných, ale v absolútnych číslach by to nebol pre nemocnice žiaden problém. Takto môžeme poďakovať všetkým politikom, čo šíria konšpirácie, a pomätencom/trollom (sám neviem, čo je horšie) ráže Nepochop, Valiant či Jajo, ktorý tie kraviny pomáhajú šíriť... Nepridávaj sa k nim, prosím, ak si blbý, nechaj si to pre seba, ale nezhoršuj už beztak zlú situaciu...
1. tá pravdepodobnosť je len teória na niekoľko dĺžok vesmíru vzdialená od skutočnosti
2. nemocnice plníme aj my zaočkovaní, pomer záleží od preočkovanosti publika
3. Opatrenia sú tu hlavne preto, aby sa neplnili. Tu by som skončil a dal bodku. Tak ako zákony sú tu na to, aby sa porušovali.
1. teoria vzdialena od skutocnosti? hlavne, ze vsetky cisla tvrdia nieco ine.
2. mas chybu v uvazovani, ked porovnavas pomer zaockovanych a nezaockovanych v nemocnici. Porovnavaj kolko z celkoveho poctu zaockovanych a kolko z celkoveho poctu nezaockovanych koncia v nemocnici. Vizualna pomocka: https://www.fac...?type=3&theater Umrel jeden ockovany a jeden neockovany. Ale rozumies v com je rozdiel?
3. no pre tych fujki fujki dezolatov urcite presne na to.
Emil, očkovanie nie je všemocné, podobne, ako antibiotiká. Vírus sa v tele hostiteľa množí vo veľkých kvantách, pri ktorého delení vzniká množstvo defektov - mutácii, z ktorých niektoré sú odolné voči vakcíne (tak ako vznikajú kmene baktérií rezistentných voči antibiotikám).
Jedinou formou, ako by sme mohli spomaliť je lockdown. Vakcinácia totiž nie je žiadna sloboda, ale priama cesta do pekla.
este doplnim k bodu 2 - ale to iste ti uz povedal aj Eamileann:
ked je populacia preockovana, konci v nemocnici celkovo menej ludi napriek tomu, ze incidencia je omnoho vyssia ako bola v 2 vlne. Tie cisla z Bratislavy to tiez dokazuju.
1. Je to len teória (niečo ako teória veľkého Tresku), ktorá nijako nezohaľadňuje reálie v ktorých žijem.
2. Aký bude pomer pacientov v nemocnici, keď splníma plán očkovania na 105%?
3. Dezoláti nie sú jediní, kto kašle na zákony a opatrenia.
1. daj cisla z tvojich realii
2. ked budu vsetci zaockovani, bude v nemocnici 100% zaockovanych. Ale o hoooooodne menej ako dnes.
3. daj pomer dezolatov a nedezolatov ktori kaslu na zakony.
1. chceš niečo vycucnuté z prsta, alebo počkáš týždeň, kým urobím podrobný výskum?
2. Stále zabúdaš na mutácie. Čo platí dnes, zajtra už nebude pravdou a budeme bojovať s novými, na terajšie vakcíny rezistentnými vírusmi.
3. platí to isté, ako v bode 1
4. verím len takým štatistikám, ktoré si sám vytvorím
mutacie mutacie. co vakciny sa nemozu menit? a kde je lepsie prostredie na vytvaranie novych mutacii? V neockovanej populacii, kde sa virus dokaze vyzurit alebo v ockovanej, kde k rozvinutiu choroby ani nedochadza? odkial prisiel omikron?
na hlasy potrebuješ uplatiť
a) skupinu dezolátov
b) skupinu nekatolíkov
c) admina
vakcíny sa môžu meniť, ale meškajú rok, dva, ale aj päť, alebo vôbec nemusia byť a prežije len populácia rezistentná voči patogénu.
asi ani netušíš, ako funguje mechanizmus vzniku nových mutácií
potrebuješ
1. hostinné prostredie, o čo sa postará porušovanie lockdownu, s čím nie je nakmenší problém. Máme plno falošných hrdinov, pre ktorých je vakcína sloodou.
2. eliminovať konkurenciu a to je už vytúžená práca očkovania/antibiotík, ktoré zabijú 99,999...999% populácie patogénu a umožní množenie 0,000..0001% rezistentného patogénu, ktorý má dostatočne hostinné prostredie a dostatočný počet prenášačov na šírenie
JSJ, a to preto, lebo som sa dal už trikrát zaočkovať.
Načo sú všetky tie výskumy (ako zistili americkí vedci, nemáme veriť všetkému, čo zistili americkí vedci), stačí keď vidím všetkých tých nedezolátov, ako sa s bumážkou v ruke domáhajú práva na roznášanie nových mutácií.
@xxi: a ako chces inak minut tych 500 EUR ked nechces z domu vychadzat? a co brani ostatnym sa chranit tiez, ze sa obavaju tych s bumazkou?
tocime sa stale dokola. furt nechapem, co ti vlastne vadi. Virusu sa nevyhnes. Do leta budu uz len ti, co to prekonali alebo zaockovani. a casom si tym prejdu aj tak vsetci. a je lepsie sa s tym stretnut zaockovany. potialto suhlas?
no a ked su vsetci zaockovani naco by nam boli tvrde opatrenia, ked lozko by sa uslo kazdemu, kto by ho potreboval. co sa o dnesnej situacii vdaka nezaockovanym neda povedat.
ok?
nikde tym netvrdim, ze ockovani uz nemaju byt opatrni. Rusok sa tak rychlo nezbavime. Ale nejako tych neockovanych treba motivovat aby sa zaockovali. A najjednoduchsie a najlacnejsie je to cez znevyhodnovanie neockovanych. ako v rozumnejsej casti sveta.
Teplaren: U nás je problém v tom, že tých menej rozumných je priveľa a podporujú ich v tom mnohí politici. Preto to znevýhodňovanie u nás nefunguje. Žiaľ...
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
Slepá viera, že očkovanie je sloboda, nám predlžuje epidémiu.
Očkovaní sú schopní veriť všetkému, len jednému nie, že tá chrípôčka, s ktorou idú "žúrovať" je C-19.
to nie je slepa viera, ked to v inych krajinach presne tak funguje, ci? krajiny s vysokou zaockovanostou nemaju lockdown a funguju skoro normalne.
Ked ide ockovany zurovat, pravdepodobnost, ze nakazi ineho ockovaneho je velmi mala. https://mj.gulas.sme.sk/135543/data.html tak aky mas problem?
tak mi vysvetli, prečo ochorejú aj očkovaní a aj umierajú?
Keď je tá vakcina až taká zázračná?
Očkovaný poloboh s "chrípôčkou" soplí v nabitom autobuse do roboty, potom to roznáša po výrobnej hale, kde sú stovky zamestnancov a s pocitom dobre vykonaného premorovania ide v špičke na nákupy, do fitka, na plaváreň. Doma si dá paralen a na druhý deň ide premorovať znovu.
Tomu vravím "sloboda"
zatial co neockovany zmrd je v tom uplne nevinne a ockovany poloboh aj tak vymre lebo straca schopnost reprodukcie... solidarnost s vami zmrdi
pozrel si si tie data, ci zase len riesis prkotiny ale ten hlavny problem ti unika?
Tak sa pozri na to, aki umieraju ockovani a aki umieraju neockovani. Precitaj si par rozhovorv s lekarmi na covidovych oddeleniach. Za posledne 2 tyzdne ich bolo v novinach viac. Ti ti presne popisali, kedy umiera ockovany.
A len cisto matematicky - ak je vakcina 92% efektivna, tak 8% zaockovanych je potencialne nechranenych. A ty sa sustredis na tych 8% namiesto aby si chapal, co znamena 92% pre spolocnost.
A coho sa vlastne bojis, ked je to len chripocka, proti ktorej sa netreba chranit a staci brat len C a D vitamin? Preco ti vadia potom chori ockovani? Vakcinu odmietas, lebo je zbytocna, ale rozculovat sa tu nad chorymi ockovanymi budes...
ako zistím, či patrím do skupiny 92% mainstreamu, alebo som len 8%-ná kovidová menšina, odsúdený na smrť kovidom?
Mne nevadia chorí očkovaní, ale ich drzosť zhmotnená v hesle "vakcína je sloboda" a aktivita v premorovaní ostatných očkovaných.
Ja som za to, aby sme aj my očkovaní dodržiavali obmedzenia.
Aj keď som očkovaný, tak som si kúpil v lekárni testy a pravidelne sa testujem.
ked chces mat 100%nu istotu, tak nevychadzaj z domu a nikoho si tam nepustaj.
Ale ved pravdepodobnost, ze ta ako ockovaneho nakazi ockovany je len 9-16% a dalej ako zaockovany mas len 8% pravdepodobnost, ze ta vakcina nechrani. Takze zo 100 zaockovanych je len 8 nechranenych a z nich len ~1 sa dokaze nakazit od ockovaneho. A sanca, ze ako ockovany umries je 1:102.000
https://www.kur...abije-blesk-je/
XXI: Takto... to, že sa treba správať zodpovedne, či si očkovaný alebo nie, to je pravda. Ale treba realisticky akceptovať, že žijeme pospolu a každý je nejaký. Aj tých menej zodpovedných je dosť. A nie vždy sa dá všetko dôsledne odkontrolovať. A vždy treba zohľadňovať aj náklady a realizovateľnosť opatrení. Ak kontakt dvoch očkovaných štatisticky vedie k zanedbateľnému počtu hospitalizácií, je možné v takomto prípad testovanie zanedbať. To že si Ty kupuješ testy, je fajn, ale to je zase len na osobnej zodpovednosti, odkontrolovať sa to nedá. A hromadne testovať všetkých má svoje náklady. Preto sa test vyžaduje ako alternatíva k očkovaniu. Neočkovaní predstavuje štatisticky vyššie riziko pre seba aj pre okolie.
Čo patríš medzi 92 alebo 8% Ti s istotou nepovie nikto, ale Tvoj vek a zdravotný stav napovie...
ohrievareň: to som sa potom zbytočne očkoval, keď mám len takú mizivú pravdepodobnosť
všetci tu v jednom šíku nadávajú dezolátom, akí sú nezodpovední, ale aby sme aj my boli nezodpovední, tak to už je fujki-fujki.
Vakcína totiž nie je žiadna sloboda a treba už tomu prestať veriť . Vakcína je len chabá poistka pred smrťou na ventilátore. Nič viac, nič menej.
skusim este raz,a le neviem, ci to zvladnes pochopit:
1. nie, neockoval si sa zbytocne. Tu mizivu pravdepodobnost mas prave preto, ze si sa nechal ockovat. Keby si sa nenechal, tak by taka miziva nebola.
2. nenadavame dezolatom kvoli tomu, ze mame strach sa od nich nakazit. Ale kvoli tomu, ze plnia nemocnice, ktore potom rusia bielu medicinu a to sa tyka nas vsetkych. Ked k tvojmu infarktu alebo dopravnej nehode nestihne prist sanitka, lebo vsetky su obsadene covidakmi, tak si spomen.
3. Opatrenia su tu prave preto, aby sa neplnili nemocnice. A kedze ich plnia hlavne neockovani, tak je jasne, ze ockovanie by tomu zabranilo efektivne a ergo by nemuseli byt opatrenia. Cize by sme boli slobodni. Takto sa to myslelo.
Zaujimave cisla o Bratislave - takto mohlo vyzerat cele slovensko.
https://www.fac...445?__tn__=%2CO*F
a suhlasim s Nathanaelom - sloboda neznamena byt neopatrny. Ale na druhu stranu, nikde som necital, zeby ockovani niekde protestovali proti opatreniam, odmietali nosit ruska alebo napadali pokladnicky v lidli. Takze stale mi to vychadza tak, ze fujki fujki su len ti dezolati.
XXI nie slabá, ale pomerne úžasná poistka (s výnimkou zlých zdravotných stavov, ale aj u nich oveľa lepšia než nič). A hlavne nie Teba pred Tvojou smrťou na ventilátore, ale pri vysokej zaočkovanosti celej populácie hlavne Teba pred prípadom, že ten ventilátor budeš potrebovať a on nebude voľný, lebo toho je tu teraz veľmi veľa. A to nehovorím o tom, že sa odkladá biela medicína a onkologický pacienti čakajú na operácie, kým ich lekári sa starajú z divej väčšiny o magorov, čo neuverili "oficiálnej propagande" a radšej sa presvedčili na vlastné pľúca, a toto je podľa na veľkej veci najviac nefér.
Keby boli zaočkovaní všetci, v nemocniciach by bolo síce 100% očkovaných, ale v absolútnych číslach by to nebol pre nemocnice žiaden problém. Takto môžeme poďakovať všetkým politikom, čo šíria konšpirácie, a pomätencom/trollom (sám neviem, čo je horšie) ráže Nepochop, Valiant či Jajo, ktorý tie kraviny pomáhajú šíriť... Nepridávaj sa k nim, prosím, ak si blbý, nechaj si to pre seba, ale nezhoršuj už beztak zlú situaciu...
1. tá pravdepodobnosť je len teória na niekoľko dĺžok vesmíru vzdialená od skutočnosti
2. nemocnice plníme aj my zaočkovaní, pomer záleží od preočkovanosti publika
3. Opatrenia sú tu hlavne preto, aby sa neplnili. Tu by som skončil a dal bodku. Tak ako zákony sú tu na to, aby sa porušovali.
1. teoria vzdialena od skutocnosti? hlavne, ze vsetky cisla tvrdia nieco ine.
2. mas chybu v uvazovani, ked porovnavas pomer zaockovanych a nezaockovanych v nemocnici. Porovnavaj kolko z celkoveho poctu zaockovanych a kolko z celkoveho poctu nezaockovanych koncia v nemocnici. Vizualna pomocka: https://www.fac...?type=3&theater Umrel jeden ockovany a jeden neockovany. Ale rozumies v com je rozdiel?
3. no pre tych fujki fujki dezolatov urcite presne na to.
Emil, očkovanie nie je všemocné, podobne, ako antibiotiká. Vírus sa v tele hostiteľa množí vo veľkých kvantách, pri ktorého delení vzniká množstvo defektov - mutácii, z ktorých niektoré sú odolné voči vakcíne (tak ako vznikajú kmene baktérií rezistentných voči antibiotikám).
Jedinou formou, ako by sme mohli spomaliť je lockdown. Vakcinácia totiž nie je žiadna sloboda, ale priama cesta do pekla.
este doplnim k bodu 2 - ale to iste ti uz povedal aj Eamileann:
ked je populacia preockovana, konci v nemocnici celkovo menej ludi napriek tomu, ze incidencia je omnoho vyssia ako bola v 2 vlne. Tie cisla z Bratislavy to tiez dokazuju.
vidim, ze to varovanie od Eamileanna nepomohlo...
1. Je to len teória (niečo ako teória veľkého Tresku), ktorá nijako nezohaľadňuje reálie v ktorých žijem.
2. Aký bude pomer pacientov v nemocnici, keď splníma plán očkovania na 105%?
3. Dezoláti nie sú jediní, kto kašle na zákony a opatrenia.
1. daj cisla z tvojich realii
2. ked budu vsetci zaockovani, bude v nemocnici 100% zaockovanych. Ale o hoooooodne menej ako dnes.
3. daj pomer dezolatov a nedezolatov ktori kaslu na zakony.
1. chceš niečo vycucnuté z prsta, alebo počkáš týždeň, kým urobím podrobný výskum?
2. Stále zabúdaš na mutácie. Čo platí dnes, zajtra už nebude pravdou a budeme bojovať s novými, na terajšie vakcíny rezistentnými vírusmi.
3. platí to isté, ako v bode 1
4. verím len takým štatistikám, ktoré si sám vytvorím
Ste si to pomylili s diskusnym forom? Davajte hlasy (toto zeriem) a nie komentare :-DDDD
mutacie mutacie. co vakciny sa nemozu menit? a kde je lepsie prostredie na vytvaranie novych mutacii? V neockovanej populacii, kde sa virus dokaze vyzurit alebo v ockovanej, kde k rozvinutiu choroby ani nedochadza? odkial prisiel omikron?
omikron prisiel z vesmiru, doniesol ho astar seran. sam mi to vcera pisal.
a bol ockovany?
na hlasy potrebuješ uplatiť
a) skupinu dezolátov
b) skupinu nekatolíkov
c) admina
vakcíny sa môžu meniť, ale meškajú rok, dva, ale aj päť, alebo vôbec nemusia byť a prežije len populácia rezistentná voči patogénu.
asi ani netušíš, ako funguje mechanizmus vzniku nových mutácií
potrebuješ
1. hostinné prostredie, o čo sa postará porušovanie lockdownu, s čím nie je nakmenší problém. Máme plno falošných hrdinov, pre ktorých je vakcína sloodou.
2. eliminovať konkurenciu a to je už vytúžená práca očkovania/antibiotík, ktoré zabijú 99,999...999% populácie patogénu a umožní množenie 0,000..0001% rezistentného patogénu, ktorý má dostatočne hostinné prostredie a dostatočný počet prenášačov na šírenie
@XXI: a to cerpas zo svojich univerzitnych poznamok alebo z facebookovskych komentarov?
Chromozom je ďalší jebo..
JSJ, a to preto, lebo som sa dal už trikrát zaočkovať.
Načo sú všetky tie výskumy (ako zistili americkí vedci, nemáme veriť všetkému, čo zistili americkí vedci), stačí keď vidím všetkých tých nedezolátov, ako sa s bumážkou v ruke domáhajú práva na roznášanie nových mutácií.
@xxi: a ako chces inak minut tych 500 EUR ked nechces z domu vychadzat? a co brani ostatnym sa chranit tiez, ze sa obavaju tych s bumazkou?
tocime sa stale dokola. furt nechapem, co ti vlastne vadi. Virusu sa nevyhnes. Do leta budu uz len ti, co to prekonali alebo zaockovani. a casom si tym prejdu aj tak vsetci. a je lepsie sa s tym stretnut zaockovany. potialto suhlas?
no a ked su vsetci zaockovani naco by nam boli tvrde opatrenia, ked lozko by sa uslo kazdemu, kto by ho potreboval. co sa o dnesnej situacii vdaka nezaockovanym neda povedat.
ok?
nikde tym netvrdim, ze ockovani uz nemaju byt opatrni. Rusok sa tak rychlo nezbavime. Ale nejako tych neockovanych treba motivovat aby sa zaockovali. A najjednoduchsie a najlacnejsie je to cez znevyhodnovanie neockovanych. ako v rozumnejsej casti sveta.
Teplaren: U nás je problém v tom, že tých menej rozumných je priveľa a podporujú ich v tom mnohí politici. Preto to znevýhodňovanie u nás nefunguje. Žiaľ...